логин пароль (?) регистрация


СТИХИ
О ВОЙНЕ
1941-1945
Все конкурсы
поэзии России
Змейка
Хокку
ИЩЕМ РЕДАКТОРА
блоги/авторы/ ленты блогов/
А Б В Г Д Е Ё Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я
Новые записи БЛОГОВ
Умер Влад Пеньков
Умер Влад Пеньков
Повесть, написанная на карантине
Все поэтические сайты – по образцу и подобию…
Помогите Оле Шишковой
А судьи кто?
Vlll Международный литературный Тютчевский конкурс *Мыслящий тростник - 2020*
Ушёл из жизни Игорь Чурдалёв...
Уровень языка на сайте рифма.ру
Пародия n°8
Пародия n°7
Пародия n°6
Пародия n°4 и n°5
Пародия n°2
Пародия n°3
Вчера умер Андрей Федосеев...
НЕПРОШЕНЫЙ КРИТИК
Из архивов Радио Африка
С Пасхой (наступающей не по дням, а по часам)
ПОЗДРАВЛЯЮ Ольгу Шишкову!!!
X литературная премия имени Марины Цветаевой.
Сплин
Пародия n°1
Vlll Международный поэтический конкурс *45-й калибр*
Юнна Мориц — Письмо с фронта
Фашизм, нацизм и русские эрудиты
Знания, образование и эрудиция
IV Международный литературный конкурс им. Гавриила Каменева *Хижицы*.
Умер Леонид Лейбович
Три вопроса

Новые отзывы БЛОГОВ:
Антонов Геннадий 00:19
Ломкин Роман 10:34
Стрелец Вик 16:47
Зорингер Генрих 00:23
Зорингер Генрих 00:22
Дадашев Борис 20:33
Дадашев Борис 20:32
Процкая Наталия 00:54
Процкая Наталия 21:47
Ахадов Эльдар 05:35


Малинина Наталья
Знать или не знать? 18.03.2008 03:15

"Можно научить рифмовать, но нельзя научить изобретать образы".(С)
Из учебника "Эстетика" для ВУЗов.
Образ, значит, изобретение. Изобретение, обычно , имеет автора.
Я не о плагиате.И даже не об оригинальных образах. Я о том: знать или не знать, что яркий , и очень самобытный троп, который казался тебе твоим,в силу уважительных обстоятельств(аберрация памяти и другое) изобретён-таки не тобой?
Здесь, на Рифме, заявляющем себя , как литературный сайт, то есть, подразумевающем некоторую осведомлённость и культурность Читателя?
Некоторые благодарят, если им сообщают об этом и потом уже сами решают, что делать - оставить или заменить своим, неузнаваемым??
Другие же включают в ЧС.
Я понимаю, что есть такое понятие, как интерпретация образа. Но есть такие авторские образы - артефакты, которые, как ни интерптеритруй, они не станут твоими, ибо ...


ЗИМНИЙ ДОЖДЬ

Что осталось нам от этой осени? –
листья, как заплаты на снегу...
Зимний дождь глазищами раскосыми
смотрит, как по лужам я бегу.
В спешке дней мы просто не заметили
снежного дыхания зимы –
встречи и прощания отметили,
взяв тепла у летних дней взаймы.
Столько недосказано, не спрошено…
хоть слова порой и не нужны...
Что осталось нам с тобой из прошлого,
когда взгляды были так нежны…
когда рук случайное касание
нас соединяло, как магнит…
когда мысли через расстояния
мы читали ... Некого винить,
что в пустые клетки одиночества
души возвращаются опять…
За окошком дождь упрямо топчется.
Некому – и нечего! – сказать

Прочтя это прелестное стихотворение и узнав бессмертный троп Пастернака о топчущемся дождике, я скаламбурила в рифму в своём отзыве:

"Очень "пушистая ", жественная лирика.

Однако :

"Топтался дождик у дверей"
взято взаймы у Пастернака.
:));"

...и загремела в ЧС.

Поясню: закавыченную строчку Пастернака привела целиком для лёгкости поиска в различных Гуглах и Яндексах. У Эльвиры Юрасовой троп употреблён в настоящем времени : "Дождик топчется".

А как считаете Вы?
Это оскорбление- давать автору литсайта ТАКУЮ пищу для размышлизма?
Сразу обозначу свою позицию: считаю полезным для себя знать о подобном "узнавании", ибо предпочту -таки отойти подальше от столь "авторского" тропа...
И ещё поясню: я не считаю и не считала, что это плагиат, упаси Господи! Давала информацию, не более того.

ТАК ЗНАТЬ ИЛИ НЕ ЗНАТЬ?
начало (1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6) конец
Малинина Наталья
28.03.2008 16:38
Ну надо же!
Спасибо, Никита!
Потрясающие стихи!
такие не грех наизусть выучить и мне, а я вот как-то мимо прошла. Только анекдот со штанами читала.
Шаихова Майя
28.03.2008 16:54
Наташ, я в противоречиях и визави тоже вижу параллель:
зло - добро, писатель - читатель... А те три произведения, все прекрасны, только у каждого поэта свое виденье по одной и той же теме.
Ахундов Айдын
28.03.2008 19:52
ну ты даешь, Маюша :) читатель - это наше противоречие? Мне кажется это наоборот, то, благодаря чему мы есть в озвученной форме) не учитываю тут гордое одиночество в творчестве, коим сам страдал целых семь лет :) действительно, страдал.
Шаихова Майя
29.03.2008 07:41
они визави, значит, собеседники, Айдынка)
противоречия - это о другом, здесь конкретно я имела в виду различные виденья у поэтов, в них тоже есть зерно для читателя, меня - "продукта стихов поэтов разных", помнишь?)
Шаламонова Елена
29.03.2008 13:09
Знать или не знать - дело личное каждого.
Опыт накапливается у всех по-разному. Кто-то не вылезает из библиотек, а кто читает по две-три книги в год. Не думаю, что следует подстёгивать других в приобретении опыта. Всему своё время. А насчёт похожести каких -то строк или образов, так этим каждый из нас когда-то да был грешен, даже поневоле. Ну и что из того? Здесь нет плагиата. Не мы первые живём на свете. Весь мир, и мы в том числе, удивительно похожи...

Стихи Эли люблю, они полны светлой энергетики, музыкальны, утончённы. Возможно, другие поэты ещё лучше скажут о них. У Эли много поклонников как её стихов, так и полотен. Она - человек удивительно доброжелательный и талантливый.
Поражаюсь снобизму некоторых высказываний выше. Похоже на соревнование «умников» и «умниц», а более на поедание собратьев по перу. Советы хороши тогда, когда их спрашивают.
Но никакая компетентность, способности ни в счёт главному ЧЕЛОВЕСКОМУ КАЧЕСТВУ -ДОБРОТЕ.
Поэтому некоторые злобные высказывания в адрес Эли вызывают недоумение.
И это поэтическая братия?? Да…

Всем-всем желаю ДОБРА И ТЕРПЕНИЯ, РАДОСТИ ТВОРЧЕСТВА И ЛЮБВИ ДРУГ К ДРУГУ!!

Брагин Никита
29.03.2008 15:08
По-моему, все, кто хотел, вполне ясно высказались. И хорошо. А время все расставит по своим местам. Я же пока пойду на "Планету писателя". До новых встреч.
Малинина Наталья
31.03.2008 17:40
Никита, а где это?
Я с удовольствием почитала ваши разделы "Антиквар" и "Лаборатория Сальери", но "Планету" не нашла. Это тоже на Стихире?
Малинина Наталья
31.03.2008 17:46
Леночка,
главное человеческое качество хорошо проявлять " к братьям нашим меньшим" в широком смысле: детям, больным людям, брошенным животным.
А к художественным текстам, наверное, лучше предъявлять иные требования.
По крайней мере здесь, на литературном сайте.
ОБ ЭТОМ ИДЁТ РЕЧЬ.
Действительно, пора закрывать тему.

Спасибо всем, принявшим участие в разговоре.
Малинина Наталья
31.03.2008 17:51
Доброта в отношении человека -инвалида -великое благо и может ,порой сделать его здоровым.
Доброта в отношении опубликованного ТЕКСТА , порой , как раз, оставляет его инвалидным, хотя бы он и имел шансы стать художественным , и Автор отнюдь не бездарен. Более того, инвалидные тексты, предназначенные для широкого читателя, инвалидизируют наш русский язык в целом, что наблюдается сплошь и рядом.
Юрасова Эльвира
12.04.2008 13:58
Наталья, видимо, Вы не поняли Лену Шаламонову,
которая, конечно, не имела в виду доброту к отдельно взятому стихотворению :-)

Искренне благодарю всех автов, которые меня поддержали ...
а внимательный и понимающий читатель, я думаю, способен свои выводы сделать сам.
Юрасова Эльвира
12.04.2008 13:59
Опечаточка вышла - АВТОРОВ
:)
Богатова Наталья
25.04.2008 18:05
Друзья, ну почему разговоры о стихах выливаются в личные конфликты? Почему не может поддерживаться уровень чисто поэтических "препирательств"? Как так? Неужели на Рифме стихи - не главное? Это меня тревожит. Попыталась поднять тему на своем блоге "Обиделся? Мера таланта", но, судя по молчанию публики, этот вопрос давно решен и интереса не вызывает.
Знать, конечно, знать! Причем (для меня) - в любой форме. Это же форма - лицо или маска - того, кто пишет коммент, ко мне она не может иметь отношения. С удовольствием принимаю любой не банальный (ругательный тем более) отзыв - неравнодушный! Всем - радости творчества :)
Малинина Наталья
17.05.2008 13:19
Наташ, присоединяюсь к твоему вопросу.
С известными оговорками - к твоему горячему: "Знать, конечно, знать! Причем (для меня) - в любой форме".(оговорка касаемо формы. Я -таки предпочту литературную :)))

{предыдущее автора] [следующее автора}
{предыдущее по хронологии] [следующее по хронологии}

Написать модератору
Партнеры:
Город поэтов

Rambler's Top100

Идея и подержка (c) Бочаров Дмитрий Викторович 2003-2019
php+sql dAb
пишите нам -
пишите_в_теме_rifma-help