логин пароль (?) регистрация


СТИХИ
О ВОЙНЕ
1941-1945
Все конкурсы
поэзии России
Змейка
Хокку
ИЩЕМ РЕДАКТОРА
блоги/авторы/ ленты блогов/
А Б В Г Д Е Ё Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я
Новые записи БЛОГОВ
Умер Влад Пеньков
Умер Влад Пеньков
Повесть, написанная на карантине
Все поэтические сайты – по образцу и подобию…
Помогите Оле Шишковой
А судьи кто?
Vlll Международный литературный Тютчевский конкурс *Мыслящий тростник - 2020*
Ушёл из жизни Игорь Чурдалёв...
Уровень языка на сайте рифма.ру
Пародия n°8
Пародия n°7
Пародия n°6
Пародия n°4 и n°5
Пародия n°2
Пародия n°3
Вчера умер Андрей Федосеев...
НЕПРОШЕНЫЙ КРИТИК
Из архивов Радио Африка
С Пасхой (наступающей не по дням, а по часам)
ПОЗДРАВЛЯЮ Ольгу Шишкову!!!
X литературная премия имени Марины Цветаевой.
Сплин
Пародия n°1
Vlll Международный поэтический конкурс *45-й калибр*
Юнна Мориц — Письмо с фронта
Фашизм, нацизм и русские эрудиты
Знания, образование и эрудиция
IV Международный литературный конкурс им. Гавриила Каменева *Хижицы*.
Умер Леонид Лейбович
Три вопроса

Новые отзывы БЛОГОВ:
Антонов Геннадий 00:19
Ломкин Роман 10:34
Стрелец Вик 16:47
Зорингер Генрих 00:23
Зорингер Генрих 00:22
Дадашев Борис 20:33
Дадашев Борис 20:32
Процкая Наталия 00:54
Процкая Наталия 21:47
Ахадов Эльдар 05:35


ГЛЕЙЗЕР Имануил
С ЛЕНТЫ НОВОСТЕЙ: НАУКА и РЕЛИГИЯ 25.03.2007 05:07

Скандальная книга британского ученого и литератора скоро появится в России

МОСКВА, 22 мар - РИА Новости.

Книга всемирно известного британского ученого и популяризатора науки Ричарда Докинза The God delusion (рабочий вариант русского названия - "Утраченная иллюзия Бога") будет издана в России весной 2008 года.

"God delusion - это бестселлер, который обошел США и Европу. Его автор оказался на острие дискуссий, бурно идущих в последнее время, и наступлений, которые инициировали креационисты, настаивающие на том, что теория Дарвина является никем не доказанной и недостойна того, чтобы ее преподавать в школе", - сказал РИА Новости генеральный директор получившего права на публикацию в России издательства "Колибри" Сергей Пархоменко.

В своем произведении Докинз обращается к теме веры и церкви. Он подвергает критике основы религии, опровергает аргументы сторонников учения о божественном происхождении всего сущего и доказывает неправдоподобность учения о Боге.

В своей новой книге THE GOD DELUSION известнейший британский популяризатор науки, автор научно-философских бестселлеров, каждый из которых провоцировал в Европе и Америке бурную общественную дискуссию, обратился к теме веры и церкви. С беспощадной решительностью Докинз раскрывает фальшивую логику религии, критикуя Бога во всех его проявлениях, – и как помешанного на сексе тирана из Ветхого завета, и как вольтеровского «верховного часовщика». Он дезавуирует аргументы сторонников учения о божественном происхождении всего сущего и доказывает неправдоподобность учения о верховном Божестве. В своей книге ученый демонстрирует, как религия питает войны, а церковь разжигает ненависть и фанатизм.

Новый труд Докинза с момента первой публикации осенью 2006 года вызывает по всему миру яростные споры среди сторонников и противников эволюционистского мировоззрения. Книга уже вышла или в ближайшее время появится в США, Великобритании, Германии, Италии, Франции, Испании, Португалии, Бразилии, Голландии, Швеции, Дании, Норвегии, Финляндии, Греции, Израиле, Чехии, Словении, Сербии, Хорватии, Польши, Румынии, Турции, Южной Корее.


Пархоменко объяснил, что бурные дискуссии относительно теории эволюции и ее преподавания в школах сейчас идут и в нашей стране. Однако, по его словам, речь идет не о сугубо российской, а об общемировой дискуссии.

По мнению Пархоменко, Докинз является сегодня одним из крупнейших в мире популяризаторов науки, он "глубоко понимает, что происходит в научной мысли в целом, и умеет говорить об этом с людьми, умеет продвинуть это в массы".

Директор издательства выразил надежду на то, что в России God delusion вызовет большой интерес читателей. Вместе с тем он опасается, что книга "может вызвать какие-то эксцессы".

Новый труд Докинза с момента первой публикации осенью 2006 года вызывает споры среди сторонников и противников эволюционистского мировоззрения.

Американский научно-популярный журнал Discover в связи с выходом God delusion окрестил Докинза "ротвейлером Дарвина", поставив его в один ряд с знаменитым биологом-эволюционистом Томасом Хаксли, которого в конце XIX века называли "дарвиновским бульдогом", а английский журнал Prospect вывел Докинза одним из трех самых заметных мировых публичных интеллектуалов наряду с Ноамом Хомски и Умберто Эко.

Докинз - не только популяризатор науки, но и выдающийся биолог. Он получил мировую известность в 1976 году, опубликовав книгу "Эгоистичный ген", которая в популярной форме освещала взгляд на эволюцию с позиции генетики и в которой был введен термин "мем". В 1982 году он ввел значительный вклад в теорию эволюции исследованием "Расширенный фенотип".

http://rian.ru/culture/literature/20070322/62463066.html
начало (1 | 2 | 3) конец
Брагин Никита
26.03.2007 20:54
По поводу взаимоотношений науки и религии.

Прав Александр Асманов. Эти области человеческой культуры независимы друг от друга и развиваются собственными путями. Здесь можно чуток добавить. Всю культуру можно разделить на пять областей. Это наука, религия, искусство, политика - равнозначные самостоятельные ветви. И еще одна, стоящая над ними - философия.
Только с философских позиций можно анализировать остальные области человеческой культуры. Да и то - осторожно. Применение же научных методов к другим областям, и наоборот - губительно.
Научный метод применительно к политике = марксизм.
Научный метод применительно к искусству = формализм.
Научный метод применительно к религии = рационализм (с вытекающими следствиями...)
ГЛЕЙЗЕР Имануил
27.03.2007 01:30
НИКИТА!!! Ну какая может быть благодать? Разве верующие не страдают теми же болезнями, что и неверующие? Разве им материально легче живётся7 Оставим в стороне фанатиков с взрывчаткой на поясе, которые веруют, что мгновенно после взрыва попадут в рай... Что есть благодать? Покажи мне нормального праведника, жаждущего перебраться в лучший мир! И вообще: зачем мучиться в этом мире, если веришь в лучший? Но ведь самойбийство - грех! Где же хоть какой-то намёк на логику, на истину, на свободу совести? Я вот не могу себе представить психическое здоровье человека, считающего, что он, вся его жизнь принадлежат не ему, а Богу... Я помню с раннего детства свою непрязнь к словам " раб божий": типа "венчаеьтся раб божий Иисуса Христа Василий, сын Пектра Иванова... и раба божья...." Я тогда прочёл "Спартака" Джованиоли и апредставление о рабах у меня было соответственное...
Спасибо всем участникам разговора - замечательно общаемся!
ГЛЕЙЗЕР Имануил
27.03.2007 06:35
Cаша, мне было бы в радость легко с тобой согласиться, но я не стану кривить душой. Я не воинствующий атеист в общении с тобой - с такими интеллигентными людьми, как ты. И всё же я не соглашусь, как бы мне этого не хотелось.
Для меня познание и вера - взаимосвязаны, как связаны и нравственность с верой, - весь этот мировоззренческий конгломерат, вся совокупность и взаимосвязанность материально-духовного бытия.
Когда ты говоришь, о сомнительных достоинствах прогресса, я вспоминаю свою курсовую работу о Ж.Ж. Руссо и Просветителях. Старик -философ Эмдин сильно похвалил меня на семинаре за самостоятельность вопросов и выводов, т.е. за несписывание с рекомендованной лит-ры:))
Я исхожу из того, что мне почему-то куда проще представить себе бесконечность Вселенной, чем наличие Творца. Элементарно: поставь на ракету космические батареи типа самозатачивающихся ножей и:) и она будет лететь бесконечно. Верно? А вот сотворить такую бесконечность - кому под силу? Никому, ибо это нонсенс: СОТВОРИТЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ. Согласен? Никита, Игорь, Володя, Макс - что вы об этом думаете?

Я стараюсь не цементировать свой атеизм историей церкви, инквизицией, погромами, грехами священнослужителей и т.п., хотя абстрагироваться от этого и непросто... Вся критика в адрес науки звучит для меня нормально, убедительно, а вот все преимущества верования в Бога не вызывают доверия...

Продолжу позднее - непременно...
Всем спасибо!
Иванов Всеволод (Des)
27.03.2007 07:35
К Вам можно? Тук-тук... спасибо)

___
Наука полвека как отказалась от претензий на познание философских истин. Сама причем. Современная научная парадигма предполагает познание узкого класса явлений - а именно, явлений закономерных, повторяемых. И то - истинность познания определяется такой шаткой конструкцией, как версификация (Поппер). Ээээ... сорри... о чем Вы?
На вопрос "кто дал законы" наука не только не отвечает сейчас, но и не намерена отвечать в будущем. Об этических/аксиологических вопросах (а полная философская теория состоит из онтологии, гносеологии и аксиологии) наука не задумывается и не будет задумываться - это не ее дело, она же в этом давным давно и "расписалась", - ограничиваясь своей гносеологической доктриной (весьма шаткой в самых основаниях, в аксиоматике - что ученые и не отрицают, собственно).
___
Все остальное - предмет веры. Вера в отсутствие Бога - такая же вера, как вера в его наличие. И то и другое - мировоззренческие модели, годящиеся каждая для своей ситуации (или, если угодно, для различных текущих и глобальных личностных или общественных целей) - хотя их приверженцы часто, хотя и, слава Богу :), уже не всегда, пытаются выдать каждый свою за универсальный абсолют мировоззрения.

Эээ... пожалуй, это то, во что я верю :) На текущий момент...
Брагин Никита
27.03.2007 08:57
Им, благодать и откровение есть чисто духовные реальности. Они достаточно хорошо известны в литературе - и литература показала еще раз, что "счастье и несчастье - в душе". Вспомним "Живые мощи" Тургенева.
Вера в высокое начало и готовность подчиниться ему, на мой взгляд, не свидетельствует о болезни духа. Ведь, исходя из формулы "Бог есть любовь", можно понять это. Одна из составляющих любви, непременная - подчинение.

А насчет бесконечности - тут, увы, я недостаточно компетентен для дискуссии, но, вот, физики рассматривают Вселенную как конечную во времени. Большой Взрыв. А пространственно иногда рассматривают Вселенную как замкнутую систему, вроде листа Мёбиуса. Сложно, в общем, и неоднозначно.

Боюсь, что попытка рассмотрения достоинств и недостатков веры, технического прогресса - может быть сведена к классическому вопросу - что есть жизнь? Благо, или нет? В самом деле - очевидна ужасающая глубина кризиса, в который вступает земная биосфера. Кто виноват? Наука, политика? Вообще цивилизация? Самоочевидные вопросы.
Но, как мне кажется, нельзя рассматривать области человеческой культуры с точки зрения их полезности. Смысл науки, откуда она возникла? Характерную ошибку здесь делают и материалисты, и богословы. Покажу на примере богословов. По их мнению, возникновение науки связано со стремлением человека приспособиться к негостеприимному миру, куда он попал после грехопадения. Очень материалистично получается.
Нет, смысл науки заключен в познании, которое никогда не завершается, к которому наука движется как асимптотическая кривая, все время приближаясь, но не достигая его. Это так же, как и в искусстве - оно не для "пользы" живет, а ради совершенства, к которому приближается, но которого не достигает в беспредельности своей... Где уж тут польза, вред, металл презренный и проч...

Я не считаю атеизм однозначным злом, как многие. Напротив, я верю в возможность некоего "нравственного атеизма", исходя из классического представления Лессинга о трех стадиях человеческой нравственности. Первая - неизбежность воздаяния, наказания за зло, соответствует Ветхому завету. Вторая - авторитет. "Я совершаю добро, потому, что так заповедал Иисус". Это - идеал нравственности Нового Завета, увы, мало осознанный людьми. Если внимательно рассмотреть даже зрелые христианские общества, то можно найти ветхозаветные реликты.
"За грехи наши попустил Господь... наказал Господь..." и т.д.
Третий этап, по Лессингу, следующий. Я совершаю добро просто потому, что оно добро. Не прося воздаяния, не повинуясь авторитету. Здесь мысль Лессинга практически предвосхищает знаменитый императив Канта...
На таком уровне нравственности достигается святость. Более того, такой уровень нравственности предполагает некое абсолютное добро... Атеизм смыкается с верой...
Но я отвлекаюсь. Я привел этот пример лишь потому, что хочу сказать - атеизм, истинный атеизм есть нелегкий, даже трагический выбор, доступный очень немногим, и, на деле, достаточно редко встречающийся. Большинство людей, конечно, верят, ибо нуждаются в авторитете и любви. Такова природа наша.
ГЛЕЙЗЕР Имануил
27.03.2007 10:28
Никита, спасибо!
Согрешу - приведу стиш для пользы - в качестве иллюстрации абсолютного добра:

Моисеев Андрей
Памяти Рауля Валленберга 24.04.2005 11:29


18.01.2001г. в Москве во дворе библиотеки иностранной литературы открыт бюст шведского дипломата Рауля Валленберга…
(из газет)

Это было когда-то преданьем, идущим из уст.
Мы не знали об этом и знать не могли ничего.
Хорошо, что Россия поставить позволила бюст,
Плохо то, что на наших просторах не видно его.

Поднимите глаза. Получается чуточку вверх –
На него и смотреть полагается именно так, –
Прочитайте короткую надпись: «Рауль Валленберг.
Девятнадцать двенадцать – тире – вопросительный знак».

Это как же причудливо звезды Господь разбросал,
Как выстраивал судьбы людей, вовлеченных в войну,
Если шведский посланник венгерских евреев спасал
И бесследно растаял за это в советском плену!

Даже если собрали бы лучших гадалок Земли,
Непосильным для них оказался бы странный расклад:
Молодой дипломат из богатой и знатной семьи -
Что его заставляло бросаться в неведомый ад?

Он по лезвию шел, на пределе физическом жил
И ночами не спал, от чужого несчастья устав.
Он не думал о жизни и смерти – он просто спешил,
Потому что в Освенцим летел за составом состав.

Но когда до свободы осталось полшага всего,
И боев канонаду победный сменил фейерверк,
Оказался кусочком картона диппаспорт его,
И безликим ЗеКа оказался Рауль Валленберг.

…Покрывало спадает, и прошлое рвется из лент.
Справедливости нет – только памяти хрупкая ось.
Это – нам, не ему. Потому что его монумент –
Будапештское гетто, которое не взорвалось.

До сих пор неизвестно – тюрьма, Колыма ли, расстрел,
Только денно и нощно шевелится где-то внутри:
Как он мало прожил на земле. Как он много успел
Перед тем, как исчезнуть навеки в свои тридцать три.
____________________________________________________
http://ri fma.ru/rifma.php?curr_node=10&post=380815&pagenum=0
Мельник Александр
27.03.2007 16:38
Им, к вопросу о том, что представить себе бесконечность Вселенной труднее, чем наличие Творца. А ты можешь себе представить, чтобы такая привычная нам вещь, как скажем, компьютер со всеми напичканными в нём программами, образовалась сама собой эволюционным путём из грязи, кремния и металла? А ведь человек куда сложнее устроен, чем компьютер!

Что касается Вселенной, то мне сдаётся, что от гипотезы просто Большого взрыва до гипотезы "креационистского" Большого взрыва - один шаг.
Кузнецов Джелал
27.03.2007 17:12
Итак- РЕЛИГИЯ (credo-верую), НАУКА (метод - проверяю).
Оба - суть методы познания бытия. В случае Р - требуется некая заранее кем-то сформулированная абс. истина (кем ?, когда?). В случае Н - нужна парадигма (модель, схема,проверка-эксперимент.
И Р и Н - демонстрируют равно тупиковый подход. Но если отвлечься от разума и свободы воли, то Р - имеет преимущества (не нужно ничего проверять). И тем не менее даже в Р есть попытки и, главное - желание доказать материально, если не само существование Бога, то истоки, материальное воплощение абс. истины, необходимой для credo (изучение Туринской плащаницы, физическое изучение мощей, увязка истории с библией и фЕвангелием (в христ. вере и пр.).
КОРКИНУ- Бог=Космос - типичный пантеизм фактически язычество, а наше богоподобие и органичное в нем существование - суть только слова или сугубо личное заблуждение.
ПРОТИВОРЕЧАТ ЛИ Н и Р друг другу? Нет. Поскольку имеют одинаковый результат приближения к истинному.(=0).
На уровне БЫТА - Н сильнее Р (практический выход), на уровне БЫТИЯ (ДУХА) - Р сильнее Н ( есть абсолют, твердь, неизменяемая основа).
ВЫбор вряд ли нужен.
Далее начинается в Р растаскивание абс. истины по национальным квартирам и прочая дребедень, что только запутывает.
УВЕРЕН, что такие понятия как БОГ, НАЧАЛО МИРОЗДАНИЯ, КОНЕЦ ЕГО, БЕСКОНЕЧНОСТЬ ВРЕМЕНИ И ПРОСТРАНСТВА, ЦЕЛЬ МИРОЗДАНИЯ - никогда не будут разгаданы, также как и физическая реализация вселенной (Птолемей, Галиллей, Нъютон, Энштейн, сингулярность,теория струн, теория "бульона" и пр и пр.).
ВОТ И ДУМАЙ ТУТ -КТО ТЫ И ЗАЧЕМ?

***

Когда, остыв от суеты дневной,
При свете ночника творю свою молитву,
Добро и Зло ведут невидимую битву
За обладание мятущейся душой.

Исход борьбы не предугадан мной.
За каждым тянется грехов большая свита.
Но, верю - дверь к спасению закрыта
Лишь перед тем, кто мнит, что он святой.

Таинственна тропа к священному порогу,
Путь каждый ищет сам - нам дали лишь канву.
Я тоже к ней иду, но одолел немного…

Я вижу солнце, мну весеннюю траву,
Дышу, люблю, иду своей дорогой
Я грешен, как и Мир, в котором я живу!
Кузнецов Джелал
27.03.2007 17:28
А ВООБЩЕ МНЕ ИНОГДА КАЖЕТСЯ, ЧТО ЕСТЬ ЗАГАДКА БОЛЕЕ ТРУДНАЯ ДЛЯ РЕШЕНИЯ - ЭТО "РАЗУМ", ПОСКОЛЬКУ И ОБЪЕКТ ИЗУЧЕНИЯ И СУБЪЕКТ - НЕДЕЛИМЫ.
ГЛЕЙЗЕР Имануил
28.03.2007 07:27
МЕЛЬНИК САНЯ:

Компьютерная цивилизация состоялась на наших глазах, верно? Началась с динозавром и мамонтов ЭВМ и дошла уже до баснословных скоростей и минигабаритов. Тебе это ничего не напоминает?
:)))
Мне лично космическую бесконечность представить так же просто, как математическую: N +1!

И ещё один очевидный довод: стоит только непроизвольно создать условия, как признаки несанкционированной жизни не заставляют себя ждать: трава на пустыре или муравьи на кухне, плесень на сыре или на хлебе, и т.д. и т.п.
Брагин Никита
28.03.2007 09:10
Им, стихи Андрея Моисеева - именно эти, мне недавно удалось послушать в авторском исполнении, на нашем третьем вечере "в геологическом". Замечательно.

А по поводу развития компьютеров, совершающегося не наших глазах - это модель эволюции. Вещи, создаваемые человеком, прекрасно эволюционируют, на их примере можно видеть все особенности эволюции живой природы.

Александру Асманову - философский парадокс очень хорош... А у меня остались отменные воспоминания о преподавателях философии, марксизма и проч. Была в МГУ такая проф. Куражковская, она хвалилась тем, что якобы ей открыта "геологическая форма движения материи" (!), ну, и работ у нее больше, чем у Энгельса. Вошла в фольклор следующим афоризмом:
"У меня столько дел, что я уже ничего не делаю"

Приятнейшая и интереснейшая беседа получилась :)
Мельник Александр
28.03.2007 11:50
Им, ты немного не так меня понял. Представь, что такое чудо, как компьютеры, появилось и эволюционирует САМО ПО СЕБЕ, без участия человеческого разума. Уловил аналогию с появлением и с эволюцией жизни на Земле?

Кстати, очень многие креационисты допускают эволюцию СОЗДАННОГО мира.
ГЛЕЙЗЕР Имануил
28.03.2007 19:20
Нет, Сашка-земляк, я всё понял, просто воспринял шутливо твой довод насчёт компа, а затем осмклился намекнуть на условия самопроизвольного развития жизни - тебе, обитателю сырных краёв:))) Если эту линию прододжить, то можно задаться вопросом: СПИД - божья кара или произвол живой природы? Добавь сюда все природнык катаклизмы- землетрясения, астероиды, цунами, потопы и т.п.
Что по эирму поводу скажут участники и гости разговора?

Всем спасибо!
ГЛЕЙЗЕР Имануил
28.03.2007 20:08
Хороша шутка, но на поверку оказывается атеистической правдой, САША! :)))
ГЛЕЙЗЕР Имануил
28.03.2007 20:10
Саша! Цунами в Таиланде - это разве сук? А землятрясения в Ташкенте, в Армении, в ПОМПЕЕ? А Содом и Гоморра? А потоп?
Шоргин Сергей
28.03.2007 20:28
Так, вспомнилось...
Старое стихотворение, написанное в чёрном сентябре 2004 года.

ВОСЬМОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО

Чудесам как можно этим не дивиться?
Милосердью Неба радуемся мы:
Был евреям дан Исход из Аушвица,
И безвинным дан Исход из Колымы;

Ограждённые Архангелом пражане,
Сбережённый Провидением Спитак
И Чудесное Спасение в Беслане...
...
Что?!
Чудес не приключилось?
Как же так?..

Верно, скрывшись в удалённую обитель,
И закрыв покрепче ставнями окно,
Тот, кто был (и ЕСЛИ был) для нас Родитель,
За детьми уже не смотрит - и давно.

И выходит - что бы там ни говорили -
Путь один у нас, и он исповедим:
Мы себя ТАКИМИ сами сотворили
И себе за это сами воздадим.
Брагин Никита
28.03.2007 22:04
Природные катаклизмы есть явления вещественные, грубо материальные. Некоторые из них, например, опустынивание, деградация почв, высыхание рек, озер и даже морей, являются результатом деятельности человека. Другие - извержения вулканов, катастрофические землетрясение - конечно, нет. Все достаточно ясно.

Разговоры о том, есть ли Промысел Божий, или нет, что в катастрофах природы, что в катастрофах человеческих, на мой взгляд, бесплоден. Вряд ли мы может здесь сойтись во мнениях, даже стоя на одинаковых философских позициях. В одних случаях можно будет смело сказать следующее - а вы можете проследить всю цепь причин и следствий, чтобы объективно говорить об этом? Проще - вы знаете, о чем говорите - до конца, абсолютно?
Можешь ли ты связать узел Хима и разрешить узы Кесиль?
(Иов, 38, 31)
Это лишь один из вопросов Бога Иову Многострадальному...

А в других случаях - если речь идет о том, почему Бог допускает зло в мире - обратитесь к проблеме теодицеи. Снова придется начать с Книги Иова, а от нее идти долгим путем - к бунту Ивана Карамазова...

Некогда великий подвижник авва Антоний Великий, размышлял в Фиваидской пустыне, в келье своей.
Отчего неправедные живут счастливо и богато, а праведники гибнут и страдают? Отчего неправедные обладают властью и силой, а праведные немощны и бесправны?
И был глас ему: "Антоние! О себе думай..."

Сему совету вынужден последовать и я :), потому что не вижу и не знаю, что могу добавить к уже сказанному. Благодарю за интересную тему и замечательные суждения и примеры всех участников беседы.
Мельник Александр
29.03.2007 00:07
Забавно, что речь зашла о природных и антропогенных катаклизмах - тема моего диссера (по бельгийским меркам - докторского). Но я как раз принадлежу к тем креационистам, которые признают и изучают последующую эволюцию созданного Творцом (имя условное) порядка вещей.
Ломкин Роман
29.03.2007 03:57
Кто, когда-нибудь изучал ветхий завет, тот, останется незыблемым - в понимании превосходства Всевышнего. Ну как же доказать неучу что учение свет… Такая попытка будет пустым сжиганием нервов и жизненно необходимой энергии: с последствиями, элементарного сокращения срока пребывания в мире настоящем.
Мне посчастливилось читать труды мудрецов живших не менее 2000 тысяч лет тому назад и оставивших увековеченным Божественный лик в человеческом понимании. Дальше, была написана Кабала, и в подтверждение её бесконечной непредсказуемости: многие и многие шарлатаны черной магии творили (в отрицательном понимании) всевозможные сбывшиеся и несбывшиеся предсказывания читая запрещенный шифр созданный велик мудрецом Шимоном Барью Хаем. Автором книги "Зоар" изменённой в последствии в Кабалу. Ветхий завет, а точнее: книга книг – Тора - это ключ к пониманию всех происходящих процессов на Земле и вообще во вселенных. Невозможно кратко пересказать то, что уже давно издано в миллионных экземплярах, для каждого желающего просветиться. Народ во все времена являлся подопытным в руках "правящих". Это конечно досадно, но кто родился рабом, не станет царём, и это не ново.
А этот ученый Ричард Докинз прежде чем сойти в подпол решил пойти ва-банк. Результат он расскажет в своей будущей жизни, но думаю, такая возможность ему не представится и понятно почему.

С уважением ко всем принимающим участие в данном диспуте…

Иванов Всеволод (Des)
29.03.2007 06:21
Роман, а вы смотрели фильм "Пи"?

___
По поводу "народа и правительства" - да. У Норберта Винера в приложении к знаменитой "Кибернетике" было: ситуация в игре практически целиком зависит от начального положения в иерархии, с исключениями по воле весьма маловероятной случайности.

Там вообще интересные выводы есть. Напр., в "корпоративной игре" верх всегда берет "тайный альянс" (трест, участники тайного соглашения), а вслед за ними - тот, кто первым этот альянс "предаст". Математически строго.

{предыдущее автора] [следующее автора}
{предыдущее по хронологии] [следующее по хронологии}

Написать модератору
Партнеры:
РИФМА КЛУБ

Rambler's Top100

Идея и подержка (c) Бочаров Дмитрий Викторович 2003-2019
php+sql dAb
пишите нам -
пишите_в_теме_rifma-help