логин пароль (?) регистрация


СТИХИ
О ВОЙНЕ
1941-1945
Все конкурсы
поэзии России
Змейка
Хокку
ИЩЕМ РЕДАКТОРА
блоги/авторы/ ленты блогов/
А Б В Г Д Е Ё Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я
Новые записи БЛОГОВ
А судьи кто?
Vlll Международный литературный Тютчевский конкурс *Мыслящий тростник - 2020*
Ушёл из жизни Игорь Чурдалёв...
Уровень языка на сайте рифма.ру
Пародия n°8
Пародия n°7
Пародия n°6
Пародия n°4 и n°5
Пародия n°2
Пародия n°3
Вчера умер Андрей Федосеев...
НЕПРОШЕНЫЙ КРИТИК
Из архивов Радио Африка
С Пасхой (наступающей не по дням, а по часам)
ПОЗДРАВЛЯЮ Ольгу Шишкову!!!
X литературная премия имени Марины Цветаевой.
Сплин
Пародия n°1
Vlll Международный поэтический конкурс *45-й калибр*
Юнна Мориц — Письмо с фронта
Фашизм, нацизм и русские эрудиты
Знания, образование и эрудиция
IV Международный литературный конкурс им. Гавриила Каменева *Хижицы*.
Умер Леонид Лейбович
Три вопроса
Шариков, Швондер и Сучков
Умерла Галина Самойлова...
совпадения
Воспоминания о Рифме
Тайное общество

Новые отзывы БЛОГОВ:
Вершов Барри 01:24
Панков Александр 00:15
Панков Александр 00:13
Тищенко Михаил 23:57
Панков Александр 20:27
Тищенко Михаил 20:17
Панков Александр 19:31
Тищенко Михаил 19:14
Тищенко Михаил 19:10
Долгушин Юрий 19:04


Езерская Светлана
немнущеесялыко 25.06.2017 00:10

Начну с давнего: моя эпиграмма на одобрямсы некоторыми здешними авторами крайне слабых текстов Терехина образца 2013-го г. (видимо, именно её Терехин и назовёт далее «организацией сходок»).

Теперь вчерашнее-позавчерашнее:


Терехин Василий
Блажен, наверное, как все...


Уже немолод, в меру сед,
Сижу на низеньком пенёчке.
Блажен, наверное, как все,
Не мыслящие дня без строчки…
Ей посвящая перекур
И миги прочие работы,
Я вечно в душу волоку
То чью-то грязь, то чьи-то ноты…
Ну, если первое - тогда
Её я совестью смываю.
А если ноты – с тихим «да»
До неба руки воздеваю…
И, повернув скрипичный ключ
МузЫки жаждущего сердца,
Я жду… И крепок, и могуч,
Он открывает звукам дверцы!
И быстроногий муравей
Бежит по-спринтерски по плитке!
И пёс неведомых кровей
Пометил столб моей калитки…
А песни лета ввысь влекут!
И все – от мала до велика
- Несут в упругую строку
Своё немнущееся лыко…

1-й комментатор:
удалось, Василий! почудилась теркинская интонация (а что, фамилии похожи :) ).

(можно, конечно, еще пошлифовать в паре мест. после 'перекур', к слову, нужна ли зпт?)

ТВ:
Лёш, в армии меня частенько так и называли. Ты словно учуял это...
Шлифовка же допустима.
Запятую убрал. Заскочила, поблуда...
- Спасибо тебе! Рад видеть!

2-й к-р:
Хорошо, Вася!!!

ТВ:
- Благодарю сердечно, дорогой Семён!

3-й к-р:
'как все, Не мыслящие дня без строчки..'Скрипичный ключ -удача , Василий, и отмычка к нашим сердцам!Очень!

Алисов Владимир:
Василий, это - да, это большая победа! Это высший уровень по любому счету. Интонацию Твардовского я давно у тебя расслышал.

5-й к-р:
Браво,дорогой Вася!!!!

Езерская Светлана:
'Ей посвящая перекур
И миги прочие работы' - т.е. 'перекур' - это тоже 'миг работы'?
'До неба' или 'к небу'?
А дальше - вообще песня..
'немнущеесялыко', одним словом.
Василий, вот честно: вас самого устраивает то, что вы пишете? Или - не очень, но вы предпочитаете верить тем, кто вас хвалит?

ТВ:
- Спасибо огромное, Люда, за слово доброе!

ТВ:
- Мои поклон и благодарность, Владимир!

Алисов Владимир:
Ей посвящая перекур
И миги прочие работы,

- да, здесь некоторая смысловая неувязка, я даже не заметил, потому что в целом хорошо звучит. У Василия бывают неуклюжие несколько выражения, *До неба руки воздеваю…* тоже из таких. Но у него эти неровности в контексте целого выглядят скорее платоновским своеобразием, чем неграмотностью.

ТВ:
- Спасибо большое, дорогой Лёня!

ТВ:
Светлана, мне было жаль Вас тогда, когда Вы организовывали сходки рифмян для того, чтобы меня удалить из сайта.
Мне жаль Вас сейчас.
- Выздоравливайте!

ТВ:
*Ей (строке) посвящая перекур
И миги прочие работы,*
----------
Сие означает, что ЛГ уделяет время стихотворчеству и во время отдыха, и во время работы тоже.
- Чего цепляться...?

(продолжение в комментариях)
Езерская Светлана
25.06.2017 00:23
Алисов Владимир:
Если здесь заменить на *Я к небу руки воздеваю* - это, может быть, будет логически правильнее, но в стихе звучит хуже.

ТВ:
Ты чуть опередил меня, Володь.
Только собирался черкнуть насчёт этого...

Руки, мысли, взгляд... - Ну почему не *до неба!*
Я, как и все здесь - человек вольный. И я хотел именно Так.
Хотя мне, как и вам, давным-давно известно, что правильнее сказать : я к небу руки воздеваю.

6-й к-р:
Замечательно

ТВ:
- Моя благодарность, Леонид!

Езерская Светлана:
2394 - т.е. ТВ удалил мой коммент, но, видимо, забыл про ленту комментариев. Воспроизвожу удалённое им:

Вообще-то я надеялась на более адекватный ответ, Василий. Люди, знаете ли, иногда меняются в лучшую сторону - вы тоже могли не быть исключением.

'организовывали сходки рифмян для того, чтобы меня удалить из сайта'

Эмм.. вы не слишком высокого мнения о себе? :)
/это риторический вопрос, т.к. ответ очевиден/
Впрочем, удалить вас 'из сайта' /Владимир Алисов, это тоже 'платоновское своеобразие', да?/ :) тогда, когда вы только появились 'в нём' /и зачем я иронизирую? - всё равно ведь не поймёте/, или, точнее, вообще не выпускать вас из-за 'забора' - это, имхо, было бы верным решением.
А сейчас это уже не имеет смысла.
Процветайте

=====
Ну что ещё сказать?
Разве что совершеннейшую банальность и очевидность:
если автор хочет совершенствоваться - он слышит замечания (не обязательно прислушивается, но хотя бы слышит),
если же он 'играет в литературу'(с) - он ведёт себя подобно Терехину (и тем, кто хвалит тексты, полные всяческого рода ошибок и несуразиц).
И что количество вторых, как я заметила после долгого отсутствия на Рифме, заметно увеличилось по сравнению с тем же 2013-м.
Хотя.. кто знает, может быть, и здесь оно когда-нибудь перерастёт в качество? :)

На этом всё.
Спасибо за внимание.
Пунтусова Галина
25.06.2017 17:39
Уважаемая Светлана, я хоть и не знаю всей предыстории ваших разногласий, но считаю, что выяснения кто в какую сторону изменился(в лучшую или худшую) - недопустимы, так как являются переходом на личности.
С творчеством Василия Терехина я знакома как минимум последние 3 года. За это время я не раз и не два писала развёрнутые комментарии к его стихам, а также экспромты. В них я отмечала как положительные на мой взгляд, так и негативные особенности произведения, в том числе ошибки, смысловые неточности, поправки в стилистике и т.д. И не было случая, чтобы Василий не прислушался, и уж тем более нельзя сказать, что он ,,не слышал,, замечаний от кого-либо. И всегда в ходе обсуждения Василий либо вносил поправки в текст, либо, покопавшись в литературе, доказывал свою правоту.
Думаю, что никто не сможет меня упрекнуть в написании заведомо хвалебных рецензий и комментариев ни здесь, ни на Стихи.ру. Врать не умею, поэтому пишу то, что думаю. Я не могу утверждать, что все стихи Василия Терехина являются шедеврами, но и говорить, что он ,,играет в литературу,, , тоже нельзя. Потому что есть у него действительно замечательные произведения, но есть и сыроватые, требующие доработки, впрочем как у каждого, кто пишет стихи.
Светлана, если мне не верите, полистайте комменты к стихам Василия, и не обязательно мои - любые. Я в мае и июне редко заходила на Рифму - болела.
Езерская Светлана
25.06.2017 23:36
Вы правы, Галина: первоначальное название - пусть это даже строчка из старой песни - действительно можно посчитать 'переходом на личности'. Поэтому я изменила его. Спасибо.

Что до 'предыстории разногласий', - то разногласий, собственно, не было.
Были исключительно слабые и косноязычные тексты Терехина, появившегося в 'прихожей' Рифмы, мимо которых ещё можно было бы пройти, не обращая особого внимания, если бы не два 'но':
его тексты неожиданно стали получать одобрительные комментарии от некоторых, в т.ч. довольно сильных, авторов;
и он очень агрессивно реагировал на замечания и/или критику.
Из-за этого и появились мои 'десантники' и последовавшее обсуждение. Которые, как и следовало ожидать, ничего не изменили.

Оснований не верить вам у меня нет - хотя бы просто потому, что я не знаю вас.
Но ваш комментарий произвёл на меня хорошее впечатление, т.к. вы вступились за знакомого вам автора;
и вступились без агрессии - а это вообще почти высший пилотаж.
Хорошего вам.
Алисов Владимир
26.06.2017 16:56
Текст не отображается по инициативе 3047

Езерская Светлана
26.06.2017 22:59
Здравствуйте, Владимир.
Да, у меня были 'какие-то свои соображения', а именно:
в удалённом Терехиным комменте я обращалась к вам по имени - поэтому и не увидела смысла делать ваш комментарий анонимным'.

'Желания продемонстрировать свое мнение как единственно верное' у меня нет. Если бы Терехин не удалил мой комментарий, как бы лишив меня того самого права, которое вы упомянули в начале вашего обращения ко мне, - то не было бы и этой моей публикации в блогах.

'...свое мнение о чьих-либо стихах я буду и в дальнейшем высказывать совершенно свободно, не обращая внимания на' (с)

:) Совершенно верно, Владимир.
Я тоже.
Алисов Владимир
26.06.2017 23:17
Светлана, по имени в комментариях были названы и другие авторы. Так что, думаю, дело не в этом. Если я для Вас не авторитет, то из всех комментариев с фамилиями авторов становится очевидно, что стихи Терехина, которые вы объявляете крайне слабыми, очень хвалят Леонид Китайник, Семен Островский, Леонид Колганов - люди, которых трудно назвать не разбирающимися в поэзии. С учетом этого Ваши выпады выглядят еще более странно и вызывают мысль, что дело просто в какой-то личной антипатии.
Панков Александр
27.06.2017 00:14
Свет, ну Терехин же изначально приравнивает своего лирического героя (и что-то подсказывает что он с автором един) к блаженным. И тут, как-то ненароком, исподволь вспоминается финал филатовского Федота-стрельца.

Ведь у нас спокон веков
Нету спроса с дураков.

Так зачем ты спрашиваешь-то?:))


Понимаешь какое дело... Рифма третьей сборки (той, в которой она пребывает сейчас) существенно отличается и от первой, и от второй - и там, и там удаление коммента было из ряда вон, ибо технической возможности такой не было. Просто у тебя элемент ностальгии по предыдущим версиям Рифмы.

Ну а то, что жмурукие маибалльцы хотят совершенствоваться ... Это оксюморон (во, придумал определение:))

Езерская Светлана
27.06.2017 00:17
'по имени в комментариях были названы и другие авторы' (с)
Попробую ещё раз пояснить: все комментарии я переносила в блог без малейшего изменения, - свои в том числе. А т.к. к вам единственному я обратилась по имени и фамилии - то они и оказались воспроиведёнными здесь.

'стихи Терехина, которые вы объявляете крайне слабыми' (с)
Владимир,
я не объявляю их крайне слабыми - я считаю их таковыми.

'люди, которых трудно назвать не разбирающимися в поэзии' (с)
Тем не менее, вы единственный всё-таки заметили вышеупомянутую смысловую неувязку - остальные комментаторы либо не смогли, либо не захотели её заметить.

'вызывают мысль, что дело просто в какой-то личной антипатии' (с)
Ну что я могу вам сказать? Хотите думать именно так - думайте.
Езерская Светлана
27.06.2017 00:33
Саш, элемент ностальгии, говоришь? Не знаю.. Может быть))
Привет)
Алисов Владимир
27.06.2017 20:17
Светлана, я обычно никогда не ввязываюсь ни в какие сетевые разборки. Просто мне сейчас еще вспомнилось по аналогии, уже безотносительно к стихам Василия Терехина. Есть два автора, Владимир Молотников и Владислав Сафонов, которые посвятили себя задаче доказать, что Пастернак - бездарный графоман. И они вполне убедительно показывают, что при желании и соответствующем критическом настрое можно и от Пастернака камня на камне не оставить. Мне, в принципе, нравятся такие острые авторы, и я хочу привести маленькие отрывки:

Молотников:

*Весенний день тридцатого апреля
С рассвета отдается детворе.
Захваченный примеркой ожерелья,
Он еле управляется к заре.

Как горы мятой ягоды под марлей,
Всплывает город из-под кисеи.
По улицам шеренгой куцых карлиц
Бульвары тянут сумерки свои.


Этот кошмарный ужас, беспомощный и претенциозный, (на наш взгляд, особенно хороши *куцые карлицы* – то самое масло масляное) писался в несколько присестов, переделывался и отшлифовывался. В печать же отдан после поездки на Урал, т. е, если верить светилам пастернаковедения, в состоянии крайнего потрясения от увиденного там.
Гражданскую лирику такого, запредельно низкого, уровня выдает первый поэт страны?
Утверждать подобное – значит оскорбить и унизить русскую поэзию, даже в ее искалеченном, советском варианте.
А просвещенный читатель этот на диво неуклюже зарифмованный вздор, бесконечно далекий от действительности, однако с несомненным просоветским душком, единодушно воспринял, как точное и эстетически совершенное отражение эпохи, и признал его сочинителя первым поэтом?
Утверждать подобное – значит оскорбить и унизить читателя.*


Сафонов:

*Пещерный век на пустырях щербатых
Понурыми фигурами проныр
Напоминает города в Карпатах;
Москва – войны прощальный сувенир.

Неадекватность этих строчек настолько очевидна, что можно было бы их и не комментировать. Поэт тут ухитрился обидеть сразу всех: и пещерный век, которому пронырство не могло быть свойственно, и проныр, загнав их почему-то на пустыри и изобразив понурыми, и города в Карпатах, населив их пронырами, и саму Москву потому, что это были ее пустыри. Если читать *Спекторского* долго без передышки, можно, пожалуй, и свихнуться от обилия созданной в нем автором смысловой чуши. Я должен извиниться перед теми, кто, может быть, будет читать эти мои заметки. Раскрыть полностью всего обилия заумной графомании, содержащейся в поэме, я не в силах.*
Алисов Владимир
27.06.2017 20:27
Светлана, я привел эти выдержки не в смысле какого-то подвоха или приравнивания Пастернака к Василию Терехину. Просто можно смотреть на вещи, в том числе и на поэзию, шире, с разных точек зрения и не совсем серьезно.
Пунтусова Галина
27.06.2017 23:48
Алисову Владимиру:

Жму руку с уважением и благодарностью.
Алисов Владимир
28.06.2017 11:45
Спасибо, Галина.
Езерская Светлана
28.06.2017 13:25
Владимир, ну это же действительно давно известно - что 'при желании и соответствующем критическом настрое' (а также при соответствующих знаниях и навыках, - добавила бы я) можно не оставить камня на камне от практически любого текста.
Так же, как известно, что 'нет такой дурной книги, в которой не было бы чего-нибудь хорошего',
и что '..нет той чепухи, которая не нашла бы себе подходящего читателя'.

И повторю (на всякий случай), что у меня и не было цели громить тексты Терехина. Этой публикацией я восстанавливала свое право на свободу слова), которого никакой Терехин лишить меня не может.
И вот Саша Панков сразу это понял.
А почему не поняли (или не захотели сразу понять) вы - вот это для меня загадка (вернее - почти загадка, т.к. предположительные варианты ответов у меня есть).
Просто я немного почитала ваш блог (кстати, стало интересно, хочу продолжить чтение), - и теперь мне сложно представить вас человеком_непонимающим.

А тема ВТ мне самой уже надоела, так что да, согласна: пора о ней забыть.
Езерская Светлана
28.06.2017 13:31
'Просто можно смотреть на вещи, в том числе и на поэзию, шире, с разных точек зрения и не совсем серьезно'.

Совершенно верно, Владимир: можно.
И нужно :)
А иногда - даже просто необходимо.

Алисов Владимир
28.06.2017 14:09
Светлана, нет, в самом деле не понял, даже не думал в этом направлении. Дело, наверно, в моем характере. У меня, даже если я вижу совершенно беспомощную графоманию, как-то не появляется желания ее разоблачить, чтобы все читали и видели мою критику. Вообще, я думаю, что Интернет - это свобода, и кто угодно имеет право публиковать тексты любого уровня, а если текст слабый и мне не нравится, я его просто не читаю, никто не принуждает.
Мой блог - там нельзя сказать, чтобы мои какие-то серьезные размышления, это просто случайный разговор с Михаилом Тищенко, с некоторыми полемическими перекосами настроения.

{предыдущее автора] [следующее автора}
{предыдущее по хронологии] [следующее по хронологии}

Написать модератору
Партнеры:
Сетевая Словесность. Поэзия

Rambler's Top100

Идея и подержка (c) Бочаров Дмитрий Викторович 2003-2019
php+sql dAb
пишите нам -
пишите_в_теме_rifma-help