логин пароль регистрация
кто тут=>


Новосибирский
поэтический
Марафон
Все конкурсы
поэзии России
Змейка
Хокку
Проблема 14 января
блоги/авторы/ ленты блогов/
А Б В Г Д Е Ё Ж З И К Л М Н О П Р С Т У Ф Х Ц Ч Ш Щ Э Ю Я
Новые записи БЛОГОВ
Конкурс исторической поэзии *Словенское поле - 2019*
Премия *Поэзия*. 2019 год. Положение о премии.
15 апреля скончалась Ольга Алёшина...
Vll Международный литературный тютчевский конкурс *Мыслящий тростник*
Всероссийский поэтический конкурс *Я знаю, родятся песни...* к 135-летию Н.А.Клюева
III конкурс молодых поэтов на приз имени Бориса Богаткова
Радио КОНКУРС ПоЭдинок
ЧЕТЫРЕ КОНКУРСА ФЕСТИВАЛЯ «ЭМИГРАНТСКАЯ ЛИРА-2019»
Международная литературная премия им. И. Ф. Анненского
3-й Всероссийский литературный конкурс *Хижицы - 2019*. Положение о конкурсе.
8-й открытый Чемпионат Балтии по русской поэзии - 2019. ПОЛОЖЕНИЕ О КОНКУРСЕ.
Vll Международный поэтический конкурс *45-й калибр* имени Георгия Яропольского. Сезон-2019.
Джинна вызывали?
Verba volant scripta manent
про скромность ...
про загадочные обстоятельства
мысли вслух
МИЛЫЕ ЖЕНЩИНЫ...
Прочтём и порадуемся
5 марта жду друзей
фривольное с признаками хулиганства
Поэтический конкурс *ЗАБЛУДИВШИЙСЯ ТРАМВАЙ* имени Н. С. Гумилева. 2019 год.
Просьба к Юлии Вольт
1 международная поэтическая премия *Фонарь - 2019*
ОТВЕТ НА ВСЕ ПАРОДИИ
Премия за доброту в искусстве *НА БЛАГО МИРА... *
Приостановлено участие
Международная литературная премия имени Игоря Царёва. Шестой сезон. 2019 год.
Добро пожаловать: новая пародия
Лучше уйти с Рифмы

Новые отзывы БЛОГОВ:
Островский Семён 01:58
Стрелец Вик 22:47
Администратор 16:26
Галь Дмитрий 04:05
Галь Дмитрий 03:30
Дорогая редакция 11:09
Дорогая редакция 11:06
Владыкин Андрей 23:44
Минин Евгений 18:21
Резина Юлия 18:12


Ларин Андрей
'Авторитетное мнение' 16.01.2016 20:28

Мы долго его ждали, и наконец дождались. Привожу его полностью:

'В стихе над синим годов полыханием форма годов употреблена правомерно. Она, как многие устаревшие (или устаревающие) слова и формы слов, придаёт тексту возвышенную и поэтическую окраску.

Ср. практически равноправное употребление форм годов и лет в однотипных конструкциях ещё Пушкиным («Евгений Онегин»):

Страдалец мыслит жизни нить
В волнах чудесных укрепить,
Кокетка злых годов обиды
На дне оставить, а старик
Помолодеть — хотя на миг.

Как он умел казаться новым,
Шутя невинность изумлять,
Пугать отчаяньем готовым,
Приятной лестью забавлять,
Ловить минуту умиленья,
Невинных лет предубежденья
Умом и страстью побеждать…

Подобных примеров, конечно, можно привести значительно больше.' Конец цитаты. Г.Мартинович.

В качестве доказательства правомерности использования в современном тексте 'устаревшей или устаревающей формы' Мартинович приводит в пример отрывок из произведения написанного почти 200 лет назад. Не смешно? Не смешно - напомню речь идёт о ныне устаревшей форме, употребление которой в современном языке является неграмотным, а речь ведёт доктор филологии.
Что касается употребления в поэтическом языке, то для того, чтобы оно(употребление архаизмов) придавало тексту возвышенную окраску, необходимо, чтобы текст был выдержан в соответствующей стилистике, а само употребление было лишено таких чудовищных инверсий как в рассматриваемом нами случае.
ЭлЭй
начало (1 | 2 | 3) конец
Ларин Андрей
28.01.2016 14:12
Наталья, ну если по Вашему мнению мы не правы, да ещё и вместе с Михаилом, то там где это произошло об этом и говорите!! Здесь то зачем?

По поводу 'здесь' - вообще ничего не понял. Во-первых этот блог не о тексте Резиной, и я не хочу его обсуждать. Во-вторых, Вы Пушкину дефис предлагаете пристроить, что ли? Вы это поаккуратнее давайте, а то пушкинисты разорвут на сотню маленьких наталек ;))

Мож я чё 'невнимательно прочитал', а, Наталья?
ЭлЭй
Богатова Наталья
28.01.2016 14:39
Да-да, правильно, предлагаю Пушкину-Пушкину (можно мысленно) - дефис.
Мне видится в его отсутствии причина вашего неприятия *текста 200-летней давности*. А если бы не было бы этого невидимого раздражителя (отсутствующего дефиса), употребление факультативное *годов*, думается, не вызвало ваших возражений, уважаемы внимательный критик.
Казалось бы какая связь между этими различными частями речи? - а вот поди ж ты. Загадки восприятия.
:)
... Кстати: двести лет - туда, триста - сюда... Наш месяц *декабрь*, что значит *десятый*, вообще был так поименован римлянами - до реформы Юлия , когда оказался двенадцатым. Устарел что ли? :)

(Вот теперь вы все не только правильно, по и подробно прочитали, Андрей).
:)
Ларин Андрей
28.01.2016 14:52
Наталья, я вижу Вы тоже не поняли сути. У меня нет никакого 'неприятия'текста 200-летней давности''. И никакое тире ему не нужно, и язык он не коверкает. Я вообще люблю творчество Александра нашего Сергеевича, как и большинство образованных носителей русского языка сверхшкольного возраста. А суть в том, что в споре об устаревших словах в современном языке, приводить доказательства 200-летней давности не корректно.
ЭлЭй
Богатова Наталья
28.01.2016 15:04
Андрей, я действительно благодарна вам за то, что вы непременно отвечаете. Это элементарная вежливость, многими в блогах легко обходимая.
Не могли бы, раз такой случай, пояснить, почему вы считаете не корректными примеры двухсотлетней давности, коль уж с тех пор этот момент (с летами и годами) ничуть не изменился. Или, считаете, изменился? (Не доказано). Если уже упоминали сей момент, могу вас просить повториться? М.б осветив иначе. Не сочтите за труд.
Богатова Наталья
28.01.2016 15:08
(... А тире ему (П.) весьма пригодилось бы. Оно заменяет слово *мыслит*. Без этого - тяжелый монолитный речевой блог трудно воспринимаем.). чисто ИМХО.
Ларин Андрей
28.01.2016 16:01
Потому что 200 лет это большой срок для живого языка. И если во времена Пушкина формы 'годов' и 'лет' и были равноупотребимы, то это совершенно не значит, что они равноупотребимы сейчас. Напомню речь шла об устаревших и устаревающих формах. Поэтому доказательство не корректно, безотносительно конкретного рассматриваемого примера.
ЭлЭй
P.S. Сочту. Мне надоело повторять о 'годах-летах'. Если у Вас есть какая-то информация, я с удовольствием послушаю. Может быть Вы скажете что-то новое.
ЭлЭй

{предыдущее автора] [следующее автора}
{предыдущее по хронологии] [следующее по хронологии}

Написать модератору
Партнеры:
СТИХОФОН

Rambler's Top100

Идея и подержка (c) Бочаров Дмитрий Викторович 2003-2013
php+sql dAb 2003-2005
Техническая поддержка -
пишите_в_теме_rifma-help